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前教育部副部长张保庆:我一直在说真话
 
慧聪网   2005年11月14日8时44分   信息来源:新华网    

    教育部副部长张保庆的卸任,半个月以来一直是舆论关注焦点。11月11日上午,本报记者意外得知张保庆这天出现在他办公室的消息,立马登门求见。张保庆以来者不拒、有问必答的姿态接受了此番独家专访,历时3小时53分钟。 

    到年龄正常退休,点名批评8省区不是个人决定 

    记者(以下简称“记”):您免职的消息公布后,媒体特别是互联网反响强烈,您知道吗? 

    张保庆(以下简称“张”):不知道。我的电脑玩得很不好,一般也不上网。直到这个周一(11月7日)上网看了看,才知道是怎么回事。 

    记:关于您的离任,外界有种种传说。很多人猜测,您这次被免职与您前些日子公开点名批评8省区支持国家助学贷款不力有关? 

    张:应该说没有任何关系。 

    我的哥哥弟弟在外地,前几天也给我打电话,问我是不是犯什么错误了。我告诉他们没事儿。按照中央政策,高级干部到年龄退休是免职,犯错误是撤职。 

    按年龄,去年6月我就到岁数应该退休了,因为有些事情还没有完成,领导也想让我把国家助学贷款再推一把。原定今年年底退休,转到中华教育基金会去做管理工作。后来得到消息,这个基金会必须在今年年底以前注册,如果等到年底退休,就会误事儿。早一天晚一天的事儿,干脆提前退了。 

    这些情况事先我本人都清楚,所以免职的消息公布后,并没有感到突然和意外,是以一种很平静的心态接受的。 

    记:有人说,当着那么多媒体的面公开点名批评8省区,是您精心策划的一场“告别演出”。您在高级干部的岗位毕竟干了那么多年,不可能一点儿不懂官场规则,也不能用“情绪一时冲动”来解释您的行为。 

    当时我们也在新闻发布会现场,我们注意到,开初讲话时,您并没有具体提哪8省区,后来是中央电视台记者沈冰举手提问,您犹豫了一下才说出来的。可不可以认为,这次点名是被记者逼出来的? 

    张:他们说我作秀,我都快要下台了,还作什么秀?! 

    7月中旬的时候,周济部长就找我和财务司的同志商议,开学之前,助学贷款工作是不是还要讲一讲。 

    国家助学贷款工作已经推进五六年了,去年在政策上又做了较大的调整,应该说是一个比较完备的方案了。可是直到今年7月助学贷款的情况汇总上来,还是不理想。 

    教育部和财政部便商量,推进工作不能总是停留在说空话的阶段,对执行不力的地方应该有点实质性的举动。经过教育部党组的反复讨论,最后决定第一是要点名,第二是要出台惩罚性措施。原来是准备在新闻发布会后的第二天点名,不过那天记者既然问了,也就先说出来了。 

    公开点名是我点的,但不是我个人所决定的。 

    记:您怎么看这次对您卸任所表达的广泛的民意? 

    张:国家助学贷款只是我分管的一项工作,只是这几年干的一件小事。但我确实是动了感情在做这件事情。对社会上反响强烈要有一个清醒的判断,只能说它反映了老百姓的一种情绪,因为我们推动的事情和老百姓的利益相关。 

    真话一直在说,胆大源于自信 

    记:您在公众眼里是一个敢说话的形象。说真话是您的一贯作风吗? 

    张:真话我是一直在说,不过以前我一般只是在教育部门内部说说,而没有在社会上公开说。如果这几年你们出席过教育部年度工作会议,你们就知道我怎么看待教育形势,怎么看待扩招,怎么看待收费,怎么看待乱收费,怎么看待资助困难学生。总之,我都讲了,反复讲,但社会上不知道。 

    我这个人过去一般很少出面讲话,干事就是了。 

    记:有人说你胆子很大,坚持说真话、不看领导脸色唯唯诺诺困难吗? 

    张:因为我很自信。我对教育的问题都是经过深入思考的。我是很难骗的。到农村去,我不听汇报,自己提问题。哪个问题算得不对,我就直接说。很多事情都有自己的判断。我不固执己见,但一旦形成自己的观点,轻易不会改变,尤其是在重大问题上。我在教育部26年,大、中、小学都管过,看的是最贫困的地方,地方干部看我与别的干部不一样,也跟我说实话。 

    有人说我胆子很大,其实我是有选择的。看不准的事情我不干。事情要么不干,要干就要干到底。比如说筒子楼改造的事情,我不听学校汇报,一个楼一个楼地核实。高校后勤改革,武汉我去了7次,西安去了6次。 

    我这个人的性格、脾气和作风是容易引起争议的,但我问心无愧。我最怕办对不起自己良心的事情。我少有反复,缩头缩尾。 

    退休后继续为贫困生筹集资金,还打算写小说 

    记:看过您的诗集,最近10年来的诗中似乎总有一种淡淡的忧愁。有一句给人很深印象:“最坏无非芹与薯,不是落魄是国忧”。 

    张:从我的成长经历来说,我个人没有什么背景,也没有什么台阶,完全是靠党一步一步培养起来的,对我们的党、我们的国家,我怀有深深的感激之情。也因此有深深的忧患意识。 

    中国目前最大的问题是政令不通,中南海制定的东西有时都出不了中南海。像解决困难学生助学贷款的事情,下边根本就不听嘛,连这样的政策都不执行,还说别的吗? 

    记:您对退休生活有什么打算?基金会是个闲职吧? 

    张:我的工作重点首先是中华教育基金会,为什么接了这个工作?是因为这个基金会主要是资助困难学生的。我要把它做大,想在资助困难学生方面做点事情。 

    我还是很担心教育。毕竟干了一辈子教育事业,但教育搞到今天,并不算搞好了。 

    记:业余生活呢? 

    张:胡适说过,一个人一辈子总要有点爱好,要有一两件感兴趣的东西,还要有几个朋友。诗和书法是我的爱好。我还构思好了3篇小说,有时间要写出来。我还喜欢打牌,不是桥牌,我这个人一辈子讲究个悠闲自在,所以我选择打升级双抠。

 
 
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