电子白板行业商家 需要一点阿Q精神
   深圳艾博德科技是致力于开发人机交互的产品,产品主要有红外交互式的电子白板,红外交互式的触摸屏,触摸电视...
 规范市场 实现电子白板产业赢在中国
   教育信息化的提出,为现代化教学装备提供了广阔的发展空间,电子白板发展至今,市场正逐步走向成熟,产品的需求量也逐年再递增
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     特邀嘉宾

 原北京电教馆馆长      特邀专家潘克明

 丰台师范附小校长      田昆升老师
   视频直播
  共话产业

 电子白板发展面临的问题
  电子白板火爆市场的背后,遇到哪些瓶颈?价格战、抄袭等恶性竞争如何杜绝,探讨目前电子白板发展现状。
  

 电子白板未来发展趋势
   电子白板未来市场发展增长点在哪?交互式液晶屏能否替代白板加投影?大家对白板的发展趋势进行了解读。

 艾博德

 鸿合

 普罗米休斯

 广州友基

 北京汇冠

 巨龙科教

 方正白板

 mimio

 天士博

 汉王

 易事乐

 锐达科技
   特别鸣谢

 主办单位:慧聪教育网
 慧聪教育网是教育行业最具影响力门户网站,以最全面的交易市场驰名…

 支持单位:艾博德科技
 深圳市艾博德科技追踪前沿人机交互技术,创造最自然的人机交互模式。
   活动主题

  电子白板市场现状及发展趋势?
  主题1:电子白板现状及应用
  主题2:电子白板发展趋势探讨
 
  时间:9月2号上午9:30
  地点:慧聪网直播间
    活动现场

 艾博德科技总经理许军

 鸿合科技副总裁尹子斌

 普罗米休斯总监盛登峰

 专家 潘克明

 丰台师范附小校长田昆升

 主持人 陈婵娟

 论坛现场

 用户、专家、厂家合影

 专家精彩演说

 嘉宾合影留念

 主持人与精英合影

 论坛现场
   栏目介绍
 专家企业用户 共话电子白板市场 

    主题:电子白板市场目前发展现状及未来发展趋势

    特邀嘉宾
    原北京电教馆馆长、慧聪教育网特聘专家 潘克明
    丰台师范附小校长  田昆升 

    企业嘉宾:
    深圳市艾博德科技有限公司总经理 许军  
    北京鸿合科技集团副总裁 尹子斌
    普罗米休斯中国区总监   盛登峰 

    活动背景: 
    2010年电子白板产品的技术研发日趋成熟和稳定,多种技术和方案融合发展,电子白板产业链已趋成形,凭借国内教学信息化改革不断深入的趋势,市场需求量猛增,针对目前电子白板的现状,本着促进白板市场健康发展的目的,结合学校企业及专家三方意见和需求共同挖掘电子白板未来增长点及发展趋势。

   文字实录
  

   主持人:深挖行业纵深度,编织行业产业链,各位网友大家好,这里是慧聪网直播间电子白板论坛的直播现场,我是本期节目的主持人陈婵娟。大家都知道近两年电子白板的发展十分迅速,特别是交互式解决方案在互动课堂的应用十分广泛,那么在市场繁荣的背后电子白板目前遇到哪些瓶颈,未来的市场发展增长点表现在哪里呢?

    今天我们很高兴邀请到学校老师、专家以及三家极具代表性的厂商,共同探讨一下电子白板目前的市场现状,以及未来的发展趋势。
    首先请允许我先介绍一下今天到场嘉宾,他们是原北京电教馆馆长、慧聪教育网特聘专家潘克明老师,潘老师欢迎您。北京丰台师范附小校长田昆升老师,田老师欢迎您。深圳艾博德科技有限公司总经理许军先生,在这里我要特别感谢艾博德对本次活动作出的极大支持和帮助,许总欢迎您。北京鸿合科技集团副总裁尹子斌先生,尹总欢迎您。普罗米休斯中国区总监盛登峰先生,欢迎您盛总。
    我再次欢迎各位嘉宾的到来,我们现在首先请三位企业嘉宾代表介绍一下各自企业目前电子白板发展情况和最近有一个什么新的动作。先给大家简单介绍一下,那么尹总先来。
    尹子斌:大家好!我是鸿合科技的尹子斌。那么鸿合是一家做系统多媒体设备、包括投影、展台、电子白板为主的一个企业。在电子白板这个项目里面,现在市场上拥有电磁、红外还有压杆共有三个技术的白板,同时我们今年在市场上取得了比较好的成绩,刚刚过去8月份,一个月的出口量近万台,所以从我们这个企业表明了电子白板的蓬勃兴起,我就简单介绍到这吧。
    主持人:嗯,许总。
    许军:我是来自深圳艾博德科技的许军,我们深圳艾博德科技是致力于开发人机交互的产品,我们目前的主要产品主要有红外交互式的电子白板,红外交互式的触摸屏,触摸电视,交互式的影视系统,目前主要是这些产品。我们一样感谢市场的蓬勃发展,跟着鸿合的后面也取得了不俗的成绩,大概在8月份的时候我们的装备大概有5000套的电子白板了,在中国的市场,另外我们出口的产品也是非常不错,也拿到了了一些很不错的大单,目前工厂也是非常繁忙。
    主持人:感谢许总。普罗米休斯的盛总。
    盛登峰:我们是互动教学技术和解决方案的提供商,在刚刚结束的上财年报告会上,我们保持了在全球40%的增长率。这里面包括我们继续维持我们在后面谈到非常重要的学习反馈系统,全球第一位的的这样一个成绩。那普罗米休斯在中国也得到了广大用户和学校的支持,公司在今年我们10月份有在上海举办亚太区高峰技术的论坛,我们有机会欢迎我们的用户和专家去现场交流。
    主持人:好的,非常感谢三位企业的领导,那么我们都知道电子白板发展至今,市场的蓬勃性和教育市场的需求性是非常庞大的,在这样环境的背后一定存在着问题,那么目前电子白板的市场存在着哪些问题,它的市场瓶颈在哪。比如说我们现在价格竞争、抄袭,这可能是几家都有过的一些感受,那么我们接下来请我们的专家潘克明老师对我们目前电子白板的现状进行一下解读。
    潘克明:刚才小陈谈到一点,目前电子白板的需求是非常巨大的,尤其是巨大的教育市场。因此这几年市场也可以说是非常好的,因此我们电子白板的的生产厂家由原来的几家,十几家到几百家发展到现在的近千家,在这近千家我觉得有影响的形成比较大规模的或者基本有自己知识产权就几十家左右。现在这么多白板的厂家,它们给市场带来什么样的影响呢,我想一个影响是我们有更多的选择,从用户的角度看。这是从正面看,从价格来说,价格可能会没有垄断了。当然随之带来一些问题,我也接触了很多厂家,最大的问题是厂家之间恶性的竞争,这种竞争对于我们这个产业,民族的,包括我们国际上比较先进的厂家的产品,生产和用户的使用,都产生不好的影响。由于这种恶性的竞争,再加上很多非常多的小型的企业,采取了一些我个人以为就是一种盗版的方式,拿了抄袭的方式来生产自己的白版,他把白板价格压得特别特别的低,甚至低于最基本的成本,应该没有开发成本,只是把它压出来,做一些线路,做一些处理,人家的开发成本他拿来用。很多知识产权的投入他也没有,会用很低的价格。当然这种很低的价格没有它的技术保障,价格很低但是技术上支持不了用户的使用。不像我说那十几个大型的厂家,他有技术支持,基本上有自己的知识产权。自己开发的技术很成熟,所以有的问题也没关系。这些问题确实能造成一些影响,虽然价格很低,但是后期服务保障不了,甚至过几年它就没了,你找它找不到了。所以我觉得从这些方面来说市场产生些混乱,这些混乱由于我们在竞争过程肯定有这么一个过程,我觉得这一点也并不可怕,关键是我们怎么样,像这些优秀的企业怎么样坚持自己的开发路线,自己售后服务的方式和理念,这样才使我们这些有影响的企业、产品更好的为我们学校和用户服务。
    主持人:潘老师您刚才谈一些市场现状,可能有一些自己知识产权的优秀企业也感同身受,在自己身上发生过这种情况,那么您觉得如果让这个电子白板市场良性的去发展?有什么方法避免这些问题呢?
    潘克明:我觉得第一点,首先我们优秀的企业要保证我们产品的质量,所谓保证产品质量必须为我们教育教学特别是进入课堂来服务,这是最根本的,质量第一。第二就是售后服务,售后服务一定要跟的上,不要说我订货了,订了100块白板,我开学就要用。但是你给不了,那么以后这学校还找不找你,另外我出了问题,你能不能马上给我提供服务,我想这两点是非常关键的,因为我们有强大的技术力量,又有一个强大的可以说遍布全国服务销售系统,把这两点做好,我觉得任何一个小的没有知识产权和技术支持的小企业最后还是难以生存的。
    主持人:我们三家电子白板企业在激烈市场竞争当中,可能遇到这样那样的问题,我们是如何应对的?我们市场的战略是怎么样的?
    盛登峰:刚才潘老师已经提到了,电子白板市场我们面临的困境,其实从技术发展的角度来看,白板是新生的技术,但是从市场竞争来看,它已经进入到恶性的环境,以成熟产品状况还是比较恶劣的,在中国能够知道的品牌将近100家。这些企业面临有层次,所以对我们来说,我们普罗米休斯这样的企业我们不会加入恶性的竞争里面去,我们会坚持我们公司企业经营的价值,我们一直认为服务是有价值的,我们一直认为买白板只是第一步,装上了白版也是第一步,它能不能发挥作用,能不能为学校教育提升它应有的作用提高学校教学的效果,帮助学生提高成绩,绩效性我想这一直是我们追求的。所以我们也在整个环境里面我们一直推动我们的应用,我想后面我们会谈到我们怎么来帮助学校,在装上白版之后,用好。我们也会去告诉在这种激烈竞争下对老师、对学校对选择产品的用户也是带来了很大的困难,其实学校和用户他们不是技术的专家,所以在判断选择一个产品的时候往往会被很多声音造成困扰,他们更应该关注的是这个技术怎么能让我们用好,而不是这个技术本身他应该是什么样的,我想这是未来有机会国家会制定相应的标准,来帮助让很多用户过滤掉一些,只是在市场上做投资生意的企业,我想这是我们一直呼吁国家会有这样的标准。
    主持人:这个标准会更加规范这个市场。
    盛登峰:用户在选择的时候不要总是被困扰着说,我们采购过程中,现在在技术上困扰,用户在选择面临很大的压力,他想选好的,但是好的价格上优势不够,他没有办法解释说为什么没有选择这个,我想这个是作为用户来说,很多学校校长或者采购部门我们在交流时候发现的,他们的困扰。我们也很体谅他。但是我想如果有一个标准,在这个标准之上,他去做选择,这样让大家更加放心用好的产品去产生效果。谢谢!
    主持人:许总您有什么想法呢?
    许军:其实我觉得是这样的,从另一个方面讲,竞争现象也是一个好的现象,电子白板现在已经过来了一个前期的辅导期。现在学校老师对这个产品有一定了解,基本上不用解释,什么叫电子白板。但是在现在这种激烈的竞争中确实存在抄袭、盗版等等。光我们发现在江苏地区至少有5家以上毫无道德。他们基本上没有技术可言,基本上都是硬拷贝,牌子都打一模一样的,一次招标,其实真正授权的只有一家企业,但是一出去有五六家,拿出来都是山寨版的,但是我个人觉得这个不会形成什么的。因为电子白板这个产品不只是硬件的产品,电子白板存在这个什么情况呢?就是说表面上的高的毛利率掩盖了电子产品真正的成本,这个成本包括很多种,不仅仅产品的表面,还包括授权、服务。其实电子白板产生很高。前期虽有一些企业在做这个事情,但是我们后来发现,我们认为它不会形成市场,真正电子白板一到学校以后,真正要用的时候,老师们会发现,原来后面还有很多事情要做,不仅仅把硬件产品摆上去就行了。我们也发现即使买了山寨版产品以后,后来慢慢发现找到这几家真正认真负责,原以为后面持续服务的公司,继续给他们提供服务。所以从这个方面去看,但另一方面,价格上确实存在差距,但是电子白板的普及也促进了这些工厂产量的提升,产量提升实际上对我们整体的成本也会有所下降的,比如说我们现在50个人,以前做100台是50个人,现在做1000台也是50个人,有些成本确实是有下降的,这点我们承认,但是我们不打折扣,我们绝不以牺牲客户的利益为前提,不论我们价格怎么样但是对客户提供高质量服务的宗旨绝对不会变的。这是我们这方面的看法。
    主持人:许总一直是有阿Q的精神。那我们知道鸿合科技它在电子白板技术上下了很多工夫,一直都是领先其它的一些厂商,对这个问题您有什么看法呢?是不是我们以技术优势来避免这些问题呢?
    尹子宾:我觉得从电子白板硬件技术来说,说实话从我的角度来看基本没什么差别,这也是造成目前许多厂家上白板的原因。当然我们在技术上有领先,在市场你能保持的时间是非常短的,我们也不觉得说硬件的技术方面能够相对保持几年,而在中国这个保持确实比较好,你就看生产的专利,其实我们很难去做。但是从我们这个角度来看,目前在中国来看,对电子白板的认识还是比较浅的,我觉得从教育部到地方集教育局到学校,对电子白板还是有了一些认识,但是还是比较浅显的,普罗米休斯是英国的公司,应该比较清楚英国对电子白板入世是有一个标准,政府对电子白板有一个准入制度,我们也注意过。英国有一个政策,不好意思我忘记了那个标准叫什么。所有在英国销售的电子白板必须经过认证,这种认证包括软件硬件甚至包括它所在的潜在的用户。所以英国的电子白板是最成熟的,其他品牌很难进入。包括我们品牌在英国很难在短时间进入这个市场,这个准入制度让一些我们所说的小品牌是很难进入的,我们现在跟地方的一些公司合作也进入了这个市场,通过这个认证。所以在中国这个准入制度目前是完全缺失的,基本上没有的,这个也是造成现在市场恶性竞争的原因,我们注意和期待相关部门能够在这方面做一些活动,第二个我们本身我们现在中国因为没有准入制度,也就没有标准,包括一个尺寸,是一个外框的尺寸,就这么一个小事情没有标准,所以避免目前这恶性竞争是很难的,另外在中国采购方式,采购者、使用人、决策者都是分离的,这样的采购模式,也就是说我想使用的东西但是我没有权利去决策了,我决策了但不是我买,现在就是老师想使用,教育局相关部门决策,政府才能采购。咱们是很难避免价格上的竞争,我们在这上面鸿合应该是最大的,今年我们郑州的7000,现在已经追加到8000多台,再加上山东的1700多个,上万台应该都是有的 。但是在局部市场上我们屡屡遭到一般品牌的攻击。但是从鸿合这个角度来讲,从这方面的工作,第一步研究的工作,就是电子白板目前在市场上虽然有一定的生气,绝对还没有达到全面铺开的程度,全面铺开的这种市场,由于学校很清楚,老师是不是真的用起来,老师是不是用起来方面做了很大的工作,第一步建了很大的培训队伍,这个培训队伍超出了我的设想,全国30-50支的这么一个队伍,但是自从进入09年下半年以后我们队伍已经近百人,到目前还是不能满足市场的需求。就是说我们在培训上的投入实在是不够。这种培训让我们深圳市我们现在有4名培训室,也不能满足这个需求,你可以算我们有多少个这样的城市。第二个,目前中国教育软件产业尤其是配合课堂教学的软件产业我觉得几乎就是非常的萎靡,在这种萎靡状态之下对电子白板本身发展来说就是不利的,我在今年2009年6月份到美国参加教育的展会,参加了以后,我们发现70%的企业展位上,都是摆软件的,硬件的都很少。那么70%展出的企业有几乎100%的应用了电子白板,或者我们说液晶交互式的书写屏。那么本身软件的发展才能让电子白板应用发展起来,我们现在作为鸿合来说,我觉得是被动的。我们不得不在软件尤其是教育资源软件这些方面做一些工作,免费提供应用。但是我觉得这些东西作为一个硬件企业来说,我们真的不堪重负的。我们在这方面的投入难以和我们得到的成正比,我们网站的投入,请一线老师做分析的投入,我们专门收购了资源性的公司来做,那个资源性的公司实际上设计的人太多太广,我们资源性公司加上我们实习的学生近百人,我们是不堪重负的,我们希望整个行业,教育软件行业才能使白板更好的等到应用。这几竞争以后,小的企业自然会慢慢被淘汰。小的企业他的劣势也会出来。另外一个电子白板本身的软件,应该说我本人领导这个团队,在软件上下的工夫远远比硬件下的工夫要大。在软件我们连续推进新产品,以教育学科为基础,让老师用的简单,学科又有特点,工具比较丰富的这样一个软件,这种软件我相信会得到用户的认可。这种软件并不是一般小企业能够模仿出来的的。我们在这方面加强了知识产权保护,为了白板这个项目,我们第一次成立了法务部,专门来给电子白板知识产权这方面的工作,所以我们只有各方面培训,政府的准入制度,我们企业加强服务加强培训加强软件的建设,才能够慢慢从这个市场恶性竞争中出来。
    主持人:我们企业以自身最大的力量去维护这个市场,同时我们现在也在呼吁一下希望国家相关部门早日出台电子白板相关的准入制度,法规这方面。再完善一下我们采购的流程,能促进这个行业更良性发展,为我们教学做支持做服务。我们都知道丰台师范附小在应用电子白板的这块,应用的非常好,每个教室都应用了。那您作为我们用户来说,我们学校在面对市场上这么多品牌,这么多的产品我们是如何选择的。有什么样的标准,或者说我们现在这个老师在白板应用上的认识程度达到了什么地步。您能说一下吗?
    田昆升:因为我们这个学校,我第一次见到白板是1996年,那个时候国家鉴定办培训中心在那做教育技术的培训。当时那个白板6万,天文数字。后来我们学校拥有第一块白板是2004年,2004年的时候,鉴定中心和做合作,这个时候赠送两块。我们学校拥有大批的白板是2007年,2007年的时候当时给小学专门委员会开会,设立了这个需要,然后大批白板,基本上教学白板。那么对于学校的需求我们这个学校,因为它不是一个艺术教育计算化的设置内,它一定是教育技术的研究,对信息化的研究或者说我们学校现代化的研究,按照这个发展轨迹超出发展的一个设备,如果说这个学校很陈旧,现代化管理化不是很快的。不需要这个。只有在这个我们学校现代化教育技术相对比较成熟,所以在这些学校教育白板,可以应用起来。我们对于研究的学校对教学实际的需要,所有过程里面就是在课堂40分钟之内,如何优化学生学的过程,如何优化老师教的过程,这样可以呈现方式,教师在白板上使用白板可以改变传统呈现方式,学生学习过程体现的。其他属于课件显示方式,老师使用白板讲课的时候,使课堂变得优化,如果说传统化来做的话,这个白板就不需要,我们所做的白板学校使用的话,能不能使老师们操作更加简便。使用最大的困境在哪,培训,过去白板距离很远,后来近了,再后来就是上面了,现在白板都是这样。现在的白板平板没有了,呈现方式相当好,老师就需要其实现在最新的观点云技术,云技术观点老师最需要了,我们第一次培训我们要有一线教师105个,真正培训一段时间后,一天半的时间,两天的时间真正冲出来的20%,再培训又20%。这个正常的教学任务说老师对再学习,再学习这个技术,人的惰性。不是说吃饭,拿过来就吃,这个就花力气掌握这个能力,这个技术比较难,老师定位开始,到会使用这个技术,学到白板的功能,需要记住,只有有研究的老师才熟练,很懒惰的老师就不行。我们需要的白板就是能够在教学上操作简单,老师的使用舒服,在线成分比较少,最利于操作,制作课件,就是傻瓜的工具最好。难度低,这就是用白板趋向。
    尹子宾:今天我们马上要发布一份新的软件,曾经反复思考您说这个问题,怎么样操作简便,怎么样才叫操作简便,计算机软件避免不了,就像我们用Word、PPT都避免不了,但老师再学习的过程确实有一定困难,我们现在的思路不知道对不对,一个思路我们未来的软件我们尽量贴近大家会用的软件,比如PPT、Office这样一些软件。第二个方面我们考虑得问题就是,我们尽量去用老师原来常用的工具,教学工具,比如我们现在数学是数学的软件,化学是化学的界面了,物理是物理的界面了。物理老师不用学习其他的。只用自己的滑轮、小车。不知道我们这种思路对不对,要看下一步在未来教学中的验证,但是计算机软件本身有局限性。确实有一定难度,对于企业来说是有难度。
    田昆升:老师们对话很严重,教学都在脑子里面装着。以前备课可以成为优秀老师,但是现在不一样了。你能不能在动画,是人就走了,是动物就跑了,你不能做得这么傻。
    尹子宾:我们在做的时候,这就是资源库里面提供资源的方式,以前我们可能有一个错误的思路,做一个资源库,比如一节课把正堂课的教学都做进去,把整个过程都做了,但对于老师有些东西是没用的。因为老师不需要这个,我要讲这个,要做这个,我们下一步在资源软件提高这一点,会走的人,会动的汽车,会飞的大雁,我们会提供这种方式。
    田昆升:有一个观点一定要说明白,老师们教学设计,需要什么你这有,不是什么你这有什么,我去设计什么,这是两个理念,一个是从教学出发,一个是从软件研发出发,其实我们需要什么,老师要什么吧,要什么都有,老师的设计思想史根据他们个人的能力方法风格。  你们要给他准备很多好象一个厨子要都给他预备好,他使不使是他的事。
    主持人:我们用户和厂商得寻求一个契合点,根据用户的需求我们得在后面储备庞大的资源。
    许军:其实刚才尹总讲的那一段话,我们都感同身受,其实这里面也有问题。当然一个是和中国人使用软件的习惯,我们中国人一直不认为使用软件还是要钱的。但是我觉得另外一个方面,和我们电子白板有关系。我们这几个做硬件的厂家,我们前期在做硬件推广的时候,在做硬件推广,我们本身也在做推广,我们标注上写着软件要免费,资源库要免费。这我们本身自己也在作贱自己,其实我觉得在宣传硬件的同时,我也参加了美国展览,我觉得在这个展览给我一个很大印象,我们中国人天天在打价格战,他们天天在想增加价值,我们是想办法减低价格,就像尹总讲70%的厂商是软件厂商,我们参加展会要花很多钱,可是你想外国企业他做什么,他做美国地理的课件能够租得起摊位,外国人愿意去买课件,我觉得电子白板厂商,我觉得现在也有误区,学校希望我们电子白板厂商是万能的,买一个电子白板什么都帮你搞定了,在国外不是这种想法,外国就觉得电子白板就是一个硬件,就是一个平台。他根本不太在乎你技术方式,不论是电磁、压杆、超声波什么东西都无所谓,他重要是看电子白板后续的东西。但是这就要靠电子白板、靠整个行业、靠政府还有学校本身、政府也要应用,现在我们企业像我们软件队伍越来越庞大,但是实际上我们软件这方面得不到应用。那我们企业开发的另一个。这是一个问题。所以我觉得我们企业本身下次我的建议招标的时候不要写软件是免费,不要说资源库是免费,应该树立一个观念,软件是要钱的,开发也是要钱的,这是我的想法,第二个还有一个问题实际上现在互联网的资源非常丰富,你要想想找什么东西,酷狗一下,百度一下,什么都可以找到。况且这几个网站他本身提供了这样一个资源的搜索。当然老师也有老师们的想法,希望我们把所有东西都准备好,我觉得从软件的平台,电子白板应用的平台,一定要叫老师们非常好用,我觉得现在最大的问题培训不仅仅是培训,电子白板怎么用?电子白板的基础怎么用?这个电子白板到底在教学上怎么用,这个不仅仅是电子白板厂商要做的工作,包括政府、这个事情不是很容易的事情,要需要时间的积累。每次培训要20%的老师能听懂,这20%老师学会了应用软件,怎么应用到教学上,可能又有20%听不懂。 者需要一个过程需要大家共同努力!
    主持人:潘老师,这个难题我要抛给你了,现在我们用户说了,我们需要强大力量资源库一个后台,让企业能够生产这种设备。但是我们企业说了软件也需要成本,我们利润点在哪,我们怎么在用户和企业中间找到这么一个契合点?
    潘克明:我感觉是这样,如果让我们白板生产企业去开发这些应用软件做课件,那是不切实际的。也不是他们愿意干的事情,他们所应该做所谓软件实际上是支持白板更好地为课堂教学服务平台的这个软件,这个平台应该符合什么。非常方便,所以培训5分钟就可以,不培训或者很简单培训就能够掌握,而且你这个平台应该是能够支持或者兼容很多很多东西的,大家经常用的软件,现在开发这些课件是能够支持它的,所以很方便用动画,我觉得最简单GDP软件的动画,一点就到了,你其他动画完全可以。那是一个动画平台,他们这个平台,但是它能够支持这个平台,这个应用的平台,他的应用平台是一个大的平台,在支持白板非常好的支持教师在课堂上的应用,教师不可能用白板开发软件,在自己电脑里面开发,但是他支持这个软件,所以从厂家角度来说,从技术的角度从软件支持角度来说,他是开发的,或者对于自己技术是精益求精,是支持白板功能发挥这个平台。我觉得这个功夫要下好了,田校长要求的一学究会,培训一个小时就可以了,你看咱们电视,谁培训,谁也不培训都会用了,我们这个也是,我们企业白板的生产企业一方面是我们当其他一些我不说,我们自己能够解决的问题,白板是精制漂亮,成本越低,很方便,我看你们白板按电纽能升能降,从外观上来说是这样。刚才说硬件成本是死的,大家都很清楚,你再抬也抬不起来,再压下去我就赔了,再关键是知识的平台,你们三家结构的平台应该是不一样的平台,都应该有一个共性的平台,共性是什么?共性就是支持老师非常好非常有效的使用这个白板。要在这上面下工夫,我觉得不必在课件上下工夫。国家现在投入几个亿,大的一套一套的软件国家做这个,将免费提供。那我们提供免费做这个,我们为什么不免费。国家花钱让我们做这个,这些东西我们从白板企业角度来说,不要下过大的力量,但是你要知道现在开发这些资源什么类型、什么格式、什么环境下使用。你这个平台一定要支持这些。不然的话,找一个特号课件放你这没法用这不行,所以我觉得白板企业千万不要把自己弄成软件开发商。
    许军:我非常赞同您说的话,我今天带了两部手机,一部是Window系统,一部是苹果的Apple手机。这个老实讲,我用了苹果,我真的不想用。我想问题,我们到底是把软件越做越复杂还是要把软件越做越简单。我实际上坚持苹果的原则,拿过来非常简单的图形,用什么,非常容易。软件你需要软件有专门的苹果去做,你想下载什么软件你去下载。我觉得提供这样一个应用的平台。
    田昆升:任何一个老师使用您的白板和附属软件,他能够提高应用。不增加太多负担。增加负担以后他不愿意动了,人的惰性是这样的,在教室里面,你不可能不使,使就太好使。能力层次不齐的老师,使这个都提高课堂效率,达到学生很喜欢学习的目的。
    主持人:我们都知道普罗米休斯在应用软件是做的比较不错的,它有自己强大的资源库,咱们这边是怎么来平衡我们刚才提到这些问题,用户的需求会给企业带来,是做硬件还是做软件这个平衡点。
    盛登峰:其实我刚刚很高兴谈到他们学校老师用相应资源设计他的课件,这是其实慢慢体现中国白板应用已经按照我们所谈的整个信息技术的来看,已经到了第三个阶段,还有更多阶段,我们这些企业面临这些困扰都是在第一个阶段,就是在装白板的时候,很多学校都在刚刚装白板。他们还在关注于学技术,学这个技术本身,而不是在学技术在教课,那是学校的核心任务,那我们现在怎么解决这个问题,我们在全球的学校有上万所,我们有一个理念叫“源于师、用于师”从产品设计的角度,我们本身产品设计有58%的员工来自于老师,在设计产品的时候会想老师怎么去用。第二个,我们有一个庞大的在今天我来之前,有70万个注册普罗米休斯的用户,这些用户去交流他们怎么使用普罗米休斯的技术,来提高他教学的水平,怎么帮助学生使用。其实我想最后解决的方法,因为我在国内碰到很多问题,你有没有现成的资源我们拿来用,我们一直在和很多校长和老师在交流。同样的知识点每个人展示的方式,每个人设计课程的理念是不一样,别人的东西是适合别人的位置,但是像我们按照某一类功能去提供相应你要用的东西,你抓过来按照你教学的风格你来传递你的知识点,而不是套联系而成的。
    所以我们为什么建立这么大的一个社区,这个社区现在的课件下载量900万次,全球的,这些老师他们自己会去交流,他们拿到这个东西解决现成的,技术本身不能解决的问题。我没有办法去设计一个漂亮的flash。别人已经设计好了,但是我的知识点讲到这需要用的时候,我可以拿来去用,而不是从头说,学习flash,学习各种各样的动画,我想这个是对老师确实是一个学习的瓶颈和困难,因为他花大量的时间去学习它,所以从我们的角度,我们一直鼓励,包括中国现在有4000个老师加入了我们全球的社区。那上面超过22000个课件,已经涵盖了你基本碰到的。只不过在我们国内有一个很大的瓶颈,我们老师习惯去下载别人的,而不习惯自己的东西分享出去,我想这是一个慢慢理念的过程,我们需要去灌输。这是互联网的时代就是一个共享的时代,你不告诉别人别人也能找到类似的东西,如果你能告诉别人,你能分享给别人,其实你也在提升自己,实际上整个教学水平都在提升。别人也能知道做更好的课件让你来分析。
    所以我想有机会,你们可以登陆我们的网站是免费的,这个上面可以看到在全球设定的方式,我们所谓的课件是不一样的,我们喜欢写三年级语文,给你一个课件,这个在国内完全是大家觉得很方便,其实他遏制了我们老师的创造性,其实这个老师的讲课风格和这个人是一样的吗。一定不一样。他教这些学生水平是一样,也不一样,根据学生的现状去设计针对孩子的课程,这是我想我们一直在灌输的。这也是我们一直推的概念,另外一个,我一直赞同他讲一个平台的概念,像我们这些企业你是做平台,你不是内容提供者,你很难做到内容提供者,没有一个企业能把所有事情都做好。这也是国外企业和国内企业不一样,他们是一个价值链的整合,而我们国内企业每一个都想做小麻雀。我和所有人竞争,但是你不要忘记了,每一个东西都需要资源,我们刚才讲软件的开发,是有很深的体会,软件的开发在全球它是有规律,90%的软件一定是失败的,10%还有一半是要被推迟,不断追加投资,能够成功被接受的软件只剩下2%。面临了这些企业有大量的投入,这些投入从哪出来,你的白板没有利润可挣,你的钱只能从别的地方出来,而今天在国内我们的软件大家都是在免费赠送的,只有普罗米休斯我们是在卖,但是我也知道,因为我们的软件是跨平台的,在所有的白板上都可以用,虽然我们不鼓励它去用,因为我们没有加密,这是国外没有加密,不去限制,只是靠用户的忠诚度,对知识产权的认知去安装,但是在国内没有严格的去操作,很多的包括学校我都去看过,他是在用我们的软件在别人的产品上,同时他会用,我们可以感激他去我们的产品,但是我们希望企业的生存它需要这些东西,靠它不断基本的能力利润去维持它继续的投入,所以你们看到软件投入上普罗米休斯我们刚刚在上半年我们软件做了升级,它也获得了全球的通讯大奖,这个通讯大奖是这个领域最高的奖项,我想这也是我们在谈,最后我想总结一下,我们希望观念,源于师,老师为自己去生产他要用的课件,作为厂家我们提供这样的舞台和平台或者交流的平台让你们相同老师去交流,我们提供最基本的素材,我觉得这是一个厂家应该做的。那关于产品的使用和培训上我相信每个公司都有它的优势去保障他老师和用户怎么去用好。我们也相信软件就是为了降低它的学习成本,所以我们在我们软件设计你们会看到,打开界面一看,软件和你原来是一样的,至少那些功能框你没有用过它,你也知道这些功能框在哪些地方。我想这个是一个软件的设计思想,确实要做到这一点,这个也是刚才讲到竞争的问题,其实一个优秀的企业怎么去评判它,是不是对行业负责任,它愿不愿意投入软件一定是很重要的事情,软件是出力不讨好的事情,尤其是在中国的大市场上,没有人愿意为软件付很高的钱,但是作为一个负责任的企业,你不投软件就相当于对你的用户不负责任,白板是没有什么用的,只有软件是有用的,白板只是展示的平台,所以我想这里面也是为什么我们也在看,竞争是一个马拉松的,当这个行业里面只剩下几家,它才会稳定下来,才会负责任,持续服务,就不会出现这样,只要买了白板,再找这家公司不见了。它只能换一家公司,因为没有别的企业,他打别人的白板去负责的,其实这个伤害的是学校。也是用户,所以我们普罗米休斯一直坚持服务软件应用这些都是有价值的,如果你是一个负责任的企业,你应该告诉你的用户,这些东西是有价值的。
    主持人:刚才尹总也谈到了,我国在软件开发上属于空白点,比较缺失的。那么我们大家从学校应用需求上,和市场目前发展现状上,我想请三位企业简单用几句话来谈一谈,我们现在用自己核心技术加上白板软件这种完美的组合方式提升自己的竞争力。
    尹子宾:一个我们还是在软件上加强应用性,加强学科的特点。从硬件上来说配合目前出现的短焦技术,在硬件上比如我们增加多点触写。另外当然有一个我们也在努力减低硬件成本,新的技术来使成本降低,使学校真正知道哪种价格合理。
    许军:其实我和上一位差不多。硬件方面我们致力于制造最佳性价比的产品,但是品质是第一步前提,在软件方面我们积极开发跨平台的软件,第二个我们的软件方向一个是应用型,第二个我们软件要基于互联网技术刚才田校长讲的云技术,这是我们的方向。第三个我们将在下个月推出一个老师交流的一个软件的平台,也是期望“用于师、源于师”这样一个概念。
盛登峰:我们普罗米休斯从产品的制造上追求全球的品质,全球的生产基地都是在中国,我们认为中国的产品在国际上其他国家质量都是一致的,这是第一个我们想在硬件制造上超过20万台以上的生产基地,在软件上普罗米休斯一直在做的,我们每一年软件都会很重大的升级和翻新,我们现在已经做到了更新的层面,也获得了全国的通讯大奖,它同时会支持38种语言,所以对我们学校的使用和应用上会变得更容易,而且在学习的成本,我想在内部是提出一个标准,要用45分钟让老师做一个课件,我们希望从来没有用过我们产品的,45分钟之后做出一个课件出来,这是我们普罗米休斯对内部提出的一个要求,我们在软件应用性上来说我们一直致力去做的,有机会专家和老师你可以去看一下,你很熟悉,你原来做过它。我们每年的软件都会有很大的升级和更新,所以我们现在其实已经做到了更新的层面,获得了全球的通信大奖,而且它同时会支持38种语言。所以对我们整个学校的使用和应用上会变的更容易,而且在学习的成本上要像我们在内部往后提出的一个标准是只要用45分钟,让老师可以做一个课件,我们希望就是一个从来没有用过我们产品的,你45分钟之后你可以做出一个课件出来,这是我们对自己内部提出的要求。所以我想我们在软件的应用性上这是我们一直致力去做的。你可以看到,有机会专家老师可以看一下,你可以发现这个软件你很熟悉,你曾经见过它。
下半场:
    主持人:上半场我们讨论了市场存在的一些问题,遇到的一些瓶颈,特别是软件应用的重要性,那么下半场我们来探讨下电子白板它的未来的增长点在哪?发展趋势又在哪?目前在这个市场上我发现有种产品就是电子白板加液晶屏的一种产品。但是现在市面上叫法各不同,比如鸿合叫触摸式手写液晶屏,有些厂商也叫交互式电视白板,可能叫法各不一样。我这边想请潘老师对这种产品做一下解析,这种产品到底是不适合学校的应用?因为它是摒弃了投影加电子白板这样的组合方式,是一台电脑加上液晶触摸屏的形式。这种产品的出现会不会取代我们现在所说的电子白板?
    潘克明:我想从两个角度分析。我们说为什么要出现投影呢?投影是解决我们电视,因为我们先是闭路电视,然后才有了头晕,咱们整个教育系统这样。他为什么要出现投影呢?因为投影投出的面积很大,看得很清楚,这是它面积的问题。为什么它和白板可以交互?这么个原因就出现白板和投影组合在一起,像我们交互式电子白板,或者交互式自动教室,多媒体教室。液晶触摸屏也好,交互式电视也好,我觉得它恰恰解决了这样一个问题,就是我们电子白板发展过程中会遇到的一个最危险的问题,就是投影的问题,投影的灯泡的寿命问题,它很贵,像投影可以卖到几千块钱,一个灯泡也几千块钱,成本很大。液晶呢就解决投影灯泡的问题,但是它有一个问题,它既解决了灯泡的问题,同时又具有了白板互动性的功能,挂到教室也很方便。
    但是它从另外一个角度,它却使得投出的影像的面积受到了局限性。出现投影是因为我们投影的面积太小,我们大屏幕电视做得多大才行,有背投的弄的很大,但是挺不方便,像我们液晶的很方便。因为在教室里面,它对银幕的要求是有一定的要求,必须达到一定的尺寸后边的学生才看得见,要不然学生都成近视眼了也不行。所以液晶它如果要取代我们投影和白板的话,首先除了互动没问题,它必须解决面积的问题。液晶的面积成本是非常高的,它什么时候能把成本压下来,低于我们,或者和我们一套的系统价格差不多,我觉得才有市场。
    我觉得它很好,但是它有一个致命的问题就是价格,价格使得难以和我们的投影白板这套系统相竞争。但是现在实际上也不排除有些条件非常好的学校已经把白板换掉,直接用大一点的液晶的。现在很多学校都不使用白板,它用大屏的液晶电视交互式的,但这是有条件的学校。但是从我们国家来说,目前这种情况下很难普及下去。所以我觉得液晶的东西很好,但是受到生产成本的局限性,普及起来是比较困难的。而我们白板也好,但它受到灯泡的影响,它也会有局限性,所以现在怎么解决。液晶要普及要解决面积问题,我们白板确实非常好,但是要想使得生命持久不衰的话,我觉得灯泡是致命的问题。
    主持人:我知道鸿合这边也推出了一些这样的产品。尹总您能不能对逐个产品未来的市场的增长点和我们这边出发点来谈一谈?
    尹子宾:潘老师已经切中要害了。这个产品确实如潘老师所说,投影投出来的面积肯定是一定的要求的,比如说我觉得六十个孩子的教室,怎么也在80寸100寸这样一个范围内才可以满足基本的需求。那么作为液晶来说,目前我们做到的最大的已经做到了65寸的(二三十个孩子),这个可以,我们不能否认,可以。另外还有一个谈到灯泡的问题,潘老师灯泡的问题还是有一些突破。就是说我们的灯泡现在鸿合有卖两种的,一种日立的总代我们的原装灯泡,我们现在正在推出一种新的国产的,希望能够降到1000块钱以下,这个我们觉得还是有希望的。
    我们国家在处理灯的技术上近两年进步很大,我们和一家工厂合作在做自己开发的灯泡,希望将来能够做到1000块钱以下,这样的话能够解决很大的问题。液晶的显示它还是有一定的优势。但是我们前天刚刚在北京做了一个项目,也不多36个教室,卸货,卸36台机器,八个大小伙子卸完了都四仰八叉躺下了,这就是体积、重量,挂在教室有一定危险。液晶表面容易破损,我们现在可以说在应付破损,我们的物流公司可能有百分之四五。你可以想象,放在教室里面,如果孩子调皮,一旦碰到了就很容易破损。我认为如果灯泡的问题解决了,其实投影不失为一个非常好的面对众多人群的解决方式,同时白板我认为还是投影加白板比较有优势,应该是主力。
潘克明它一定要解决面积的问题,尤其是在教学中。
尹子宾:65寸实际你可以想象,为了让后面的孩子想象,你写字你能写几个,你写小了看不见,你写大了写不了几个字。
    主持人:那如果以后液晶屏的成本降低的话,尺寸越来越大,它可能会超越吗?
   潘克明:如果空间对技术上的要求非常的高。现在我们任何一种空间它的技术它不只是单向的投影,它在上边写划,很别扭的。
尹子宾:我现在得到的消息是韩国出的70寸的液晶价格估计会下调,但是液晶厂商也有很深刻的认识。因为上了65寸以后,这时候很难再进入家庭,你家里再大也不会买个70寸的,所以它一定是走专业的,走专业的量就上不去,量上不去价格就上不去。为什么我们是在65寸这个框框下,大多数是家庭用的。你家里我想很难买一个70寸的电视,我们一般家里用到55寸就够大了。
    主持人:我们知道艾博德也出了这种产品。我们既然都知道这种产品有很多的弊端,那为什么有很多厂商还在出这种产品?
    许军:是这样我来讲一下。实际上我们到目前为止出的非常好,速度也很快。但是我觉得它跟电子白板有一个重要的区别,电子白板这种产品我说至少95%是用在教育行业。可是在出完电视这方面它不仅仅是教育,实际上它在各行各业(医疗的、公关的等等……),它的应用范围会非常广。因为刚才讲了尺寸问题,可能在教学中55、65会很小,但是在单位小范围的人群中量还是很大的,所以小型的研讨会都是可以的。其实我们是这么评估的,因为随着我们国家马上会投产,如果70寸以下的电视能够降到白板价格以下,价格水平如果能够拉齐的话,可能会带动这个产品在教室市场的提升。但是我们觉得这是对一些有条件的学校、有一些学校敢于试验的,但是从长远来讲我们国家因为基本上都是大班教学,老实讲即使70寸的电视能够降到一样的价格的话,尺寸还是小一点。这个主要是取决与学校买的这个人怎么想,但是肯定在短期之内肯定会有一定市场,这个是肯定的。但是我们其实在这方面在商业的用途非常广泛,所以我们广告展示这方面,这个是我们对这个产品的认识。
    也有一个好处就是说我们在电子白板技术那么多(电磁、超声波……),在液晶电视上目前的技术我想鸿合应该是主流,这方面我想我们和鸿合算是走在了前列。
    我们在这方面开发产品,但是我们更愿去做应用。为什么?因为这个产品售后服务会跟你持平,因为你的采购量我们达到再多的采购量,跟创维,跟康佳、跟TCL一比,因为我们大家都知道,这个东西80%的成本,我们的采购量再大比不上他们,因为他们在电视市场建立了非常完善的售后服务渠道,他们会比我们更有优势,所以我们更愿意跟他们做整机的服务,去实施售后服务,这是我的一个看法。
    主持人:那么盛总,普罗米休斯一直致力于专业专注做电子白板方面,您对市场方面出现的这种产品是怎么看待的?
 盛登峰:其实大家也看到,很多时候在一个市场上一定会有很多的技术去竞争或者制造生意。我们其实想我们不叫厂商的阴谋,我们怎么启发用户你应该关注应用,什么东西对你今天的应用最关键,每个新技术可能都有它的优缺点,但是在应用方面会面临很多。我们在谈新产品的时候其实都是在谈第一次采购和白板加投影的区别。在国外大家通用的TCO,就是一个生命周期的成本核算,我们在国内其实没有人在做这方面的核算,我们只是在看第一次,然后它未来会怎么样。
    其实我们可以看出,从本身来说,投影机它的灯泡、它的寿命开始做到6000小时,有的电视业可以使用。另外看到当LED出现的时候,它的寿命会更长,这些东西都开始更新,我认为把它搬到用户那去做争论,大家从教学的角度我们可以看很多走在前列的国家他们在用什么技术,你可以看到所有的在用投影和液晶的基本上都是亚洲国家,尤其是日本。为什么?因为它是个电视大国,它的基础产业来自于电视,投影其实也是他们的。所以两个不管怎么争,对他们都是有好处的,但是对用户是不是最有好处?是不是这个技术最适合用户?你去看看英国,英国的80%的教授都在用白板,而且非常稳定在用。美国也是每年都有有60%的增长,它的市场占有率现在已经有30%的教授都在用它。
    这两大国家其实代表了一种趋势,我们不是说我们要崇洋媚外,别人的经验、别人走过的路我们应该去借鉴,而使得学校不要在投资过程中再一次的投。其实技术本身每个技术都有它的好坏,这个技术在使用上来说可能都有很大的风险。另外一个还有更重要的说,我们的积累、我们的继承都是原来我们在已经用了推广了很多年(将近有5年了吧),积累了大量的经验怎么可以继承下去?怎么可以传承下去?其实在中国很多信息化过程里面面临很多,因为一个新技术出来,我们去追新技术,其实以前的技术没有人去关注,没有一个延续性。
    所以我觉得在这里面我们其实是挺希望,因为这个决策我没有办法去帮采购方或者学校去做,但是作为决策的采购方他们要去思考。你装这个东西你的目的是什么,要达到什么效果,如果你是钱很多那我不反对,什么都可以用。如果你是要提升你的教育,哪一种方式能让你更快的来提升你教学的能力,提高你学习的水平,我觉得他们可能要从这方面来借鉴,这也是其实我们作为我们在国内是没有推出这种大型的,我们在全球都没有。我们只有针对大学课堂的老师所用的可以做一个小的手写的屏。因为教授在大学他们不需要太多的互动,但是你要他们跑到黑板上去写来写去他们就会很烦很累,他可以坐在哪儿去写或者大声的读出来。但是我们认为在学校里面,在中国我们还是致力于推一种技术,我们认为一种技术已经能让我们企业花很多的精力,100%、120%的精力我们都未必能做到让客户非常满意。
    所以我想在企业发展过程中,我们会继续,而且我们产品也会围绕着跟现在最先进的技术去整合,包括我们可能在10月份推出产品,它的硬度、它的感官性、它的清洁性都是经过测验、评估的,第一块白板用了将近十年了,还在教室里挂着呢。但是你看十年之后会怎么样,它的显象板、它的亮度,还有它的清洁度可能都会面临问题。如果液晶板需要硬度的话,那它的反光性一定要解决,外面一定要加很强、结实的玻璃,没有减少它的灵活度,它的所谓的刷新度、追踪度,你可能会带来很多问题。这个我想是关于刚才谈到的液晶持久屏的需求。那我是不是要讲下面的问题?
    主持人:您稍等。咱们企业也发表了自己的观点和意见,我想问问田老师,您能不能从学校的应用的角度去谈一下,我们到底是使用什么样的产品?到底是短焦投影加白板交互式的产品,还是新鲜的液晶交互式的白板,我们在选择上效果是如何区别的?
   田昆升:关于价格不是我们探讨的范围。我们就是说如何提高课程的效果。那么效果出自于方式,你的教学方式是不是优秀,老师使用的方法是不是捷径,你在讲授某些知识是不是重要,这个是从方法出发的。什么设备能够充分的使老师的能力得以发挥,那么这个东西就是我们需要的。实际上我们在设计很多产品的时候功能有很多。说十几百个字,一个三字经能背一千多字,他的常识性的东西也没那么多。如果这时候你给他配备了一个非常精妙的白板,实际上他根本用不了。我们在教学的问题上简单说,95%的教学人员只使用了白板的5%的功能,我们在开发这些功能的时候我们考虑的很多东西都是浪费的,用不上,他想用的时候我们有没有,这个范围划的太大了。我们能不能说把白板分初级板、中级板、高级板,我这是假设。你一二年纪的老师用不着这么复杂的东西,平时更动画一些,更直观一些,让孩子兴趣一些,但是又能把知识给放进去,这个演示功能就达到了。那你到了五六年级的话就需要很多抽象的东西,抽象的数学问题你必须得通过复杂的一些制作的过程你才能重现,这个白板就应该比较高级。实际上老师讲的知识的轮廓也比较大,它所辐射的知识点也多。如果说高级上网,假如历史问题他可以去查,假如是数学问题他可以去查很多资料,包括语文问题讲个诗歌了,它可以无限的去扩展。对一年级来讲就不见得是这样,我们老找综合点,这个综合点是教学方法上需要不需要,只要是需要的你就应该引进,你就应该使用,只要不需要的多好的东西对他没用。
    盛登峰:我插一句,刚才来讲的分不同年级的其实是在谈软件的问题。我们的软件就是分两种,一种叫低幼版,一种就是专业版,针对教学用的。这两个完全不一样,就是你打开的界面都不同,低幼版的就是很卡通,出现的所有的东西都是很卡通、很形象。那专业版的我们就是看起来很冷,我们应该是唯一一个在做,有机会可以看一下。一年级的就是很卡通的,包括鼠标、包括出现的菜单都是很卡通的东西。这一点应该跟硬件本身没什么关系,是跟软件。你用这个软件你可以选择低幼版,可以选择专业版,因为白板就是一块板,它是死的,它的成本都是按照尺寸,你87寸就是87寸,大家成本都差不到哪去,因为存在一些专利成本,其他的都差不多,但是软件你可以去看,这是一个很好的,因为你根据需求让老师用不同的东西,这是对个性化的需求的满足。
    田昆升:他这是细化。实际上我那就是老师的教学方法都有什么样的方法?提供什么样的教学支撑。就好像我们动画片似的,给每个老师配一个,只要你有方法,你的方法需要什么这里就有,其他的太庞大。一节课40分钟你想怎么着吧,我就需要那东西,它有。我们的设备按照老师的方法需要什么,不需要就没有。
   主持人:那么潘老师那您能不能谈一下我们电子白板它的市场增长点在哪,用户和企业两方,用户需要的东西厂商能给我们提供。可能我们的学校随着教学改革的不断的发展变化,老师需求不一样,学生教学各方面也都在变化,我们厂商是如何跟上这种教学步伐的快速成长的脚步来生产出更多更适合教学用的产品?
    潘克明:我觉得这要从咱们中国教育改革发展的趋势来看。我认为几点特别重要,一个是信息技术对教育的发展产生革命性的影响,过去没有。革命性的影响是颠覆性的,特别强调以人为本,育人为本,强调以学生为主体,以教师为主导。这里还谈到评价,评价是以人的发展为核心去评价你的教育,这是从宏观上来讲。具体上来讲,评价我们白板的应用,在课堂上究竟怎么样去做才能满足田校长的需求,满足它的需求就是你的增长点,我觉得是这样。
    刚才我们说了很多价格上的问题,价格上的问题包括恶性竞争,这都是过程,这都能过去,因为良莠不分的时候不会很长。最后要像我们电视上呼啦呼啦好多厂,也是这样,这没关系。我们的产品要能够站得住脚,而且确实能够在教育教学过程中发挥作用,我想还是要从我们最本质的根源去下功夫,我们最本质的就是互动,交互。交互我们现在研究比较多的是教师的互动,利用白板使用各种各样的资源去教学。我们现在需要研究的是教师怎么把自己的互动变成学生的互动,我觉得要支持这样。
    但是最近我自己写一篇文章,写完了,就是深圳第三届评完了以后他们让我写一个小的东西,我本来写的题目叫“什么是电子白板”,后来我觉得这个题目太刺激了,这么多年了还提这个问题,后来我又三思,提了几个最基本的原则。就是说我们电子白板它不可能实现个别化教学,它是在集体授课环境下你非让电子白板去个性化教学、自主学习,它不可能。但是它能够支持这种,能够引导学生自主学习,引导学生参与,引导个性化的学习,引导个性化的表现,我觉得我们电子的交流白板它的教学功能如果能沿着这个方向去发展,按照刚才讲的中长期发展纲要对我们信息化的要求,它要强化信息技术的要求,原来讲的是强化信息技术应用,我们在强化方面我们更多的一个是我们要特别清楚我们的功能,一方面帮助老师把他的课上好,第二是帮助学生去学好,而且学会利用白板去获得各种资源,利用各种资源去学习。
    前两年参加微软在巴西举办的全球的“携手助学”的活动,它强调要用技术来学习。信息技术对教育产生革命性的变化,因为它能改变人的思维方式,用技术来学习,用资源来学习,这些我们白板都是可以做到的,那么这就是我们白板的生产平台、它的支持平台、它的运行平台,一定要支持用技术来学习、用技术来教学、用资源来学习这样一个过程。
    那您开发各种课件也应该是这样,如果不是这样只是一呈现性的交流,那只是一个方面最基本的。然而像深入发展,要支持我们的教育改革,要体现我们中长期改革发展的精神,我觉得白板一定要在这方面下工夫。我们支持的平台这方面,支持教师利用资源教,学生非常方便的利用技术来学习,利用资源来学习。第二点我觉得白板它是有非常强大的生命力的,尽管会有液晶的,它很难进入我们课堂,因为我们课堂是集体教学,一般是40人一个班,40到45。但是他在一个教师内它必须要求面积。
    现在我觉得至少我们这几十年还是集体社会制,这种大面积的投影是非常需要的。但是我还想讲其实它有各种模式,这是在普通的集体授课的情况下,而且这是主流,所以它是有非常强大的生命力的。即使说我们每个人又配备一个小的电子书写板跟他连起来,实现个别化教学,那么就算进机房它也需要大家看,所以说我觉得它有强大的生命力。但是在一些条件比较好的学校,因为在很多学校已经有小班级的教学的使用,也可以配备比较好的(液晶的)也未尝不可。关键安全问题,小孩碰碎了,不仅电视完了,小孩都完了,会出现各种各样的问题。
    另外在农村我觉得有三种模式,现在还是大屏幕模式,它是复式教学,我觉得方式来说是多种多样的,是并存的。但是主流的是我们中国中小学的教学主流的课堂集体社会制,在这种情况下,我觉得我们的交互式的电子白板它仍然是有很强大的生命力的,关键要解决好我们白板使用平台怎么支持我们教育改革的需求,怎么体现我们教育改革的理念,这是最重要的一点。你要把这一点弄好了,那大家肯定就承认了这种办法。
    主持人:那我们三家企业听了潘老师的解读,也听到客户的需求,三位对未来电子白板市场的增长点是怎么看的?将来电子白板发展的趋势又是怎么样呢?
   尹子宾:电子白板这块我们还是非常的看好,咱们中国还是以课堂教学,课堂是班级化授课制度,集体授课的基础,这种形式它本身是非常适合电子教学模式的。另外一个我们在中国说实话,个别化教学还是难以实现,这种模式配合信息化的白板就比较好的工具。我们从现在来看,各大城市、经济发达地区电子白板比较欠缺,我们还是看好今后的市场,而且有迅速向中间地区、向二级市场发展的趋势,比如说我们今年在山东,在郑州这么大个项目,确实是比较让我们高兴,说明市场潜力巨大,我们以后会把产品做精做好。
    许军:刚才潘老师也讲了我们国家教育发展条件,其实从纲要的要求来看,整个教学对电子白板类似于信息技术的需求一定是呈爆炸性的增长,我们认为还是会非常快速增长。但是我们之前第一阶段讨论的,反正一旦有这种增长的时候,市场的竞争就会加剧。所以我们这几家都还是在对我来讲是怎么去创造价值,怎么创造出最符合用户需求的产品,这是我们一个重要的方向。
 主持人:那么除了我们上面讲的软件是比较衰弱的部分,那么完整的解决方案是不是普罗米休斯下一步教学白板的主要内容?
  盛登峰:我想关于市场我分两部分来看,一部分就是呈现白板本身,根据统计数字其实中国的我们叫白板和课程的安装率应该不到3%,1%-2%,那么全球现在平均是多少呢?17%。有一个数字是大家知道的,超过3%的临界点。当突破3%你会发现,在每个国家它的增长速度都会呈爆炸性的增长。中国从白板这个市场本身还远远没有达到,还在积累,我想这个市场的积累就不用我说了,我相信有这么多企业扑进来,一定是认为它是有潜力的。另外这里面面临一个问题,对比田老师这样的,以及用了白板都装完了,他们需要做什么。其实我觉得这个是我们今天同样的它还有很好的一个发展的空间,在哪?这个刚才其实潘老师也谈到了,我们的纲要里也不断谈到学生,其实我们只知道学生看了这个白板,但是我们在整个的教学环节里面,这也是中国教育改革一直要做的,就是过程评估。我们原来的评估都是滞后的,或者是用提供这种好像很即时,但是不是全面的,怎么样做到全面又及时的评估,那这就是生意,这就是我们在全球做得最大的,就是学生反馈评估信息。你能时时的抓住每个学生的时时的学习情况,然后你才可以去追踪他实现我们未来谈到的个性化教学,那这些东西现在的技术没有。
    我们在上两个月刚刚收获了美国一家专门做学生评估的软件,它会和我们的产品结合,这样对我们学校很容易看到这个班在某一个知识点的成绩,它的反馈,而且是每个学生,而不是靠考试,考试可能已经是几星期以后了,知识点会不会你也不知道当时是什么情况,对同一个知识点可以评估到都答对了,潘老师可能用一秒钟,我用十秒钟,田老师用了三秒钟,这样的话对每个老师对每个家长它才能更有价值,这是对我们已经装了白板的这些学校未来的应用上可以走。所以你可以看到我没有在谈我是白板企业,我们一直在全球说我们不是白板企业,我们是提供互动教学解决方案的,这里面包括教和学,白板只是我们认为在教的手段一个展示的平台,但是更重要的是要回归到教学的主体,是让孩子们获得绩效性的提高。
    这个我们在美国有一家第三方的机构实验室,它追踪了大概三百多个学校几千个学生得出来一个评估报告,说互动教学最后对这些孩子,他有对比,一组是没有用这个技术,一种是用了,平均的成绩是17%,这个也是咱们国内其实在推互动白板一个需要的地方。为什么?因为国内没有一个相应的评测来追踪这个技术获得了绩效性,而所有的评估大家都是一些感性的,很好,很有用。但是这个是很难有说服力的,所以我想这些东西也是我们为什么说互动教学还是有非常大的潜力,尤其在中国。光安装白板就是非常大的,但是安装白板是第一步,这个马拉松还远远没有开始,你最后真正到教学里面去了,真正让老师可以提高他的知识传授的效率,可以让学生快速的学会,包括在中国这种应试教育家庭的一些提高考试能力,这也是每个家长非常关注的,这些技术这些手段我想作为我们这样的企业一个发展,但是其实我们已经纯粹的这些产品有很好的应用,在中国我们有十家全球范围的应用,他们已经把评估体系引入到他们学校里,而不是今天还在谈我用白板上了一堂课。那怎么评估白板使用效果?
    比如潘老师刚才提到了中国有三届的互动教学的课件大赛,我们的获奖率一直都是排在第一位的,今年的一等奖获奖我们也是超过了30%以上,这在另外一方面表示说老师真的从这里面获得了他的教学能力的提高。但是我们还欠缺一种,就是说我们怎么评估针对学生的学习能力可以提高,这是今天我们已经跳出白板,在互动教学的领域里所要尝试的。所以我想在未来我们有一个互动课堂,它涵盖了在教室里面你所用到的所有的技术,这些技术围绕着一个中心点就是学生,你能做到评估更容易。其实高考也是有评估的,在这之前的准备是最重要的。尤其是一个老师的知识点传授完之后,他怎么知道40分钟或45分钟的课里面这个知识点有多少人可以接受呢?他可能未来需要的教学就是二十分钟传授知识,十几分钟在课堂评估,然后十几分钟再来做重新的调整。如果这个知识点50%的孩子都没答对,他马上就要调整他的教学思路,这是我们造成的互动的一个精髓。互动是一个当时生成的问题,而不是像原来传统的,它是展示的,它是静态的,其实一个好的课堂教学一定是课堂生成的,一个优秀的老师,我相信一定是他课堂的时时的把控能力,这是我想未来我们希望看到的东西,而这些东西需要很好的技术来支撑,我们愿意做这样的技术,我们不是做白板价格,我们不会做。因为那个只是一个如果没有教学理念和方法,可以这么说,我都可以下岗。对你产品的教学你都可以实现目标,对你老师的教学的理念的提升,对你学校的精神理念的提升,对孩子能力的提升,这才是你买白板的价格,而不是就是一块板子很漂亮。虽然作为企业不该说这个话,但是我如果是用户我会劝他买白板或者买这种技术教学目的的话,暂时不要去买。因为本身一个新的技术它是有学习成本的,除了这个我们能看到的钱的心态,采购,你还有更多的其他的成本,你的管理成本、你的整个的学习成本、你的老师被培训,很多的成本都在那,那都是隐形的东西。我想这是为什么我们在强调这是一个发展的,一定是校长想明白了,然后把学校引导到一个目标去,然后利用技术帮助我们把这个目标实现得更快。互动技术不会帮你做改变,只有你校长改变了,互动技术才有用。所有的信息化的技术是不能改变的,必须是我们的从高层、从领导层他能认识到这种改变是必须的,技术永远是辅助的,我信这是我们在谈的,但是我想从生意点上在谈的,我觉得这是一个我们非常看好中国的市场,所以我们对于产品上也会做更新的包括大家都谈到“超改革”。而且我们还会针对中国推出超改革,在国外是没有黑板的,只要在中国是有白板和黑板的,在我们白板方面还会挂一个输入的板子方便老师去学习,我想这针对中国国情做的事情。
    许军:关于盛总讲的,我想做一下补充,关于我们这个企业讲的这些东西非常有感触,我们这个企业从硬件制造上像一个服务提供商一样,我现在只希望电子白板只是我们产品的一部分,只是我们产品线上的一部分产品。第二个我们所有新的产品设计去基于系统的解决方案。第三个我想我们在做一个尝试,未来我们产品怎么样以学生为主体,老师只是这个课堂的组织者和管理者,从这个角度我们也在思考。从我们朴素的想法来讲,我们应该从这个方向走,我们从技术方面形成去做,我们自己能够去做,我们自己企业的老板把这个概念想通的时候,对整个市场的提升,对整个竞争力的提升我想都是一个好事情。
    主持人:刚才谈电子改版的发展趋势,我们也看到了,电子白板未来发展空间还是十分大的,也看到了将来市场的增长点,最后我想请三位企业家目前公司发展现状谈一下公司未来得发展目标和规划。
   尹子宾:我们除了在中国市场以外现在正积极的向国外市场开阔,我们希望这个产品在未来市场占全球10%左右,这个目标是现实的,我预计2011年市场总额会在2000万台左右。在中国市场稳步发展还要把触角延伸到国外,我希望我们能够继续从这个角度发展。
许军:从战略来讲,把我们从单纯的硬件制造上变成系统服务上,第二个我们继续保持我们国际市场快速增长的这个趋势,其实不是国际上,努力把我们公司带到更高的台阶,很简单,我希望我们能够进入到这个市场的前三名。这是我们的一个长远的战略目标。
  盛登峰:我想其实我很高兴,中国的企业他们有一个国际化的方向和目标作为普罗米休斯已经是一个全球性的企业,在中国非常清楚本地化的事情,要做更适合中国用户使用的产品,然后把国际化的标准,国际化的经验代入到中国,在中国作为一个企业的员工,尤其作为中国人我愿意把借助我们企业的优势把更好的经验引入到中国,来为中国教育事业作出我们的贡献,这里面包括我们培土化的产品,培土化的培训,培土化的技术支持,所有这些东西这是我们要做的第一个。第二个我想我们会把国际的声音引进来,刚才我讲在10月28和10月29日在上海会做亚太区的高峰论坛,让亚太区的专家来和中国的用户、中国的教育官员来做交流。来帮助探讨怎么样推动互动教学,能够更好地发展。这也是我们作为国际化企业应该去做的,我们也需要在中国市场像这些培土化的企业去学习,他们在中国运营的东西更加本地化,这是我们跨过型企业去适应、去改变的。
    主持人:老师您最后对这些企业有哪些期许和期望呢?简单说两句。
    田昆升:他们把教学的这些目标让学生掌握进来,考虑教学方法支撑,真正做到这一点,真正的白板时代就到来了,实现了教育的现代化。教育的现代化是有内容的,不是一个口号,那么这个内容是什么呢?在理念现代化,你首先要讲究方法,如果我们使用了这个未来的白板,我们就做到了。做上了就比前面教育发展的速度快多了,这是最起码的效果。它对于义务教育阶段学生能够自学的观点,优化了学生的学习过程,那是靠方法来优化的,不是死记硬背,不是陈旧的原始的工具来实现的,所以一定要现代化的思想现代化的工具来实现的,这个时候我们真正能够掌握到这一点,那我们的教育优化了学生好几年代生命,他对未来创造性好了。
    主持人:那么最后有请潘老师对本次访谈做一个总结。
    潘老师:刚才各位谈的都非常非常好,不仅涉及到了我们企业如何生存的问题,更涉及我们今后怎么教育改革,如何在我们技术新媒体的支持下,深入发展的问题,我觉得讲的非常好,我想对于我们各自白板,他要更好地生存,更好地发展,更好地为我们教育教学改革服务,我觉得有几点特别注意的,其实刚才大家谈到了这样一些问题。
    第一个问题从白板本身来说,尽管很多东西都是非常明朗的东西,有些东西很要更明朗,比如工具更先进,规格更多。悬挂方式也可以更多,就是一般的硬件问题,另外成本的问题也应该提高质量的前提下,尽可能降低成本,用户肯定考虑成本的问题,但是我觉得这些我们相对而言比较容易做到的,我们要想要我们的白板和其他白板企业有所不同,各位都谈到了有共同点,实际上我们从白板生产上变成白板应用的服务上,这一点非常好,而应用服务商,不只是解决白板这个悬挂上出了什么问题,去解决。更重要的是我们服务商是为白板使用者在课堂上怎么发挥它的作用去提供优质的服务。所以我觉得大家谈的非常好,根据大家谈的大家从哪些方法我们应用平台,这个应用平台有这么几点特别重要,第一点首先它的方便好用,你不用给你两天20%会了,我现在培训一个小时你全会了,方便好用这是这一点,第二点它要用很强的信息数字化技术的优势发挥出来,看来田校长云技术的应用,刚才我们讲后台服务的应用,后台服务支持我们的过程,因为学生在白板操作所有操作过程记录下来,可以转入到我们后台服务器上,可以在线应用。还可以分析评价。这是我们数字优势要在我们白板应用平台中体现出来,而不是在课件,主要是应用平台。第三点,我们应用平台要完善,使它更好服务体现改革服务型的思想。以学生发展为中心,教师的一切活动包括设计白板最后解决什么问题,解决学生怎么提高的问题,以这个为理念去改造,去完善我们的知识系统,支持服务平台。最后一点就是,因为确实有效的支持教师的教,和学生的学,在这几方面我想我们的服务就能够服务到用户的心坎上,校长才愿意买这个软件,老师才能够用,总体感觉到我们跟各位企业家在聊时候,大家已经特别清楚这个发展方向,和我们应该做什么,我想这些思路上对我们白板的发展、生产、研发和它的服务都是非常重要的。那么同时对于我们用户也是非常重要的,我现在要感谢慧聪为我们搭建一个非常好的平台,让我们用户让我们厂家和我们专业工作者坐在一起,共同探讨这个关键的问题,我想经常有这样的沟通,无论对企业还是用户都是非常有益的。感谢慧聪!
    主持人:今天非常感谢各位做客本次访谈,相信我们大家坐在一起,三方共同去梳理电子白板这个产业,能让镜头前的行业人士更了解这个产品。
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